Health Impact mit Thiemo Osterhaus

Health Impact mit Thiemo Osterhaus

Thiemo Osterhaus

Transkript

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00:00:00: Hadi!

00:00:01: Schön, dass du da bist.

00:00:03: Vielleicht für alle vorne weg?

00:00:05: Wir reden jetzt gleich über Präventionen, longevity und

00:00:07: Co.,

00:00:08: wir haben schon eine Folge bei dir im Podcast aufgenommen.

00:00:11: Das habe ich gerade eben bei dem Podcast auch schon mal gesagt.

00:00:13: Ich versuche es jetzt in den Ballchen hin- und herzuspielen also geht unbedingt Barhadi auf den podcast verlinkt das natürlich unten alles.

00:00:19: Da haben wir auch schon eine folge.

00:00:21: ich würde sagen so ein bisschen mehr zu den Basics prävention und longevity aufgenommen.

00:00:26: Und hier machen wir jetzt das genau gegenteil.

00:00:27: wir versuchen nämlich ganz tief in die Sachen reinzugehen.

00:00:31: Und deswegen vielleicht einführende Frage, was würdest du sagen?

00:00:35: Doch zum bisschen anders an, worüber wir bei dir gesprochen haben.

00:00:38: Wo hört Prävention und sinnvolle Diagnostik auf und wo fängt das ganze Thema Geldverschwendung für longevity eigentlich an?

00:00:47: Also erst mal vielen Dank dass wir auch hier sein dürfen bei dir und wir andersrum erstmal ein Podcast aufgenommen haben.

00:00:55: Die Frage ist eine gute Und ich kann dir, glaube ich gar nicht so einfach beantworten.

00:01:00: Weil es kommt auf das Individuum drauf an.

00:01:05: und wie viele Informationen möchte ich denn über mich selber sammeln?

00:01:08: Die Sinnhaftigkeit kann man dann immer in Frage stellen!

00:01:12: Ich biete Gen-Diagnostik an zum Beispiel... ...und da sind ganz viele Parameter die du erfasst mit denen du schwer was anfangen kannst.

00:01:22: Wenn du den Maßstab ansetzt okay was kann ich mit der Information anfangen Und wie kann ich die umsetzen?

00:01:28: Dann kommen wir relativ schnell in die Grenzen das Umsetzbaren, weil du ja erst mal nur einen Snapshot bekommst.

00:01:34: So ist meine Verstoffwechselung von Katticholamin zum Beispiel.

00:01:40: Damit kann ich noch was Gutes anfangen aber wenn du dann in verschiedenen anderen Zutukrom-Ausprägungen gehst, dann ist die Umsetzungsmöglichkeit sehr schwierig und da verschwimmen die Grenze so ein bisschen.

00:01:54: im Sinne muss ich wirklich alles wissen.

00:01:58: Bin großer Fan davon, einmal ApoE bestimmen zu lassen.

00:02:02: jetzt werden wir bei der Genetik bleiben um zu schauen okay wie ist mein ... Genotypisierung.

00:02:05: Genotypisierung

00:02:06: von Alzheimer man relatives alzheimer Risiko.

00:02:08: Ich muss immer dazusagen es nicht deterministisch.

00:02:10: also sprich das heißt nicht dass du eine Alzheimer Erkrankung bekommst aber das relative Risiko haben wir das festzustellen.

00:02:17: und auch da könnte man sich fragen wenn alle kriegen bei mir ein zwei in den vier Seiten mit Maßnahmen die man machen kann, um das relative Alzheimer-Risiko noch weiter zu reduzieren.

00:02:30: Viel Zeit in der Natur zu verbringen und sich mediterran zu ernähren auf Alkoholreduzieren nicht rauchen usw.

00:02:38: Macht es dann nicht mehr Sinn, sich gleich an die Empfehlungen ranzumachen ohne die Genotypisierung?

00:02:46: Ja!

00:02:47: Ich bin aber so eine Person – ich würde's ganz gerne wissen – und meine Patienten wollen uns eigentlich auch

00:02:51: wissen.".

00:02:52: Also würdest du sagen, bei dir richtet sich das Angebot nach der Nachfrage?

00:02:57: Ja.

00:02:59: Wenn man so ein bisschen nach Longevity gehen würde – ich glaube Longevity, also Longevitimedizin wenn man so nennen möchte, verkaufe ja eigentlich irgendwo Präzisionen die die Datenlage zum jetzigen Zeitpunkt aber noch gar nicht hergibt.

00:03:12: Wie geht man denn dann auch mit den Empfehlungen am Ende oben?

00:03:14: Also, bleiben wir beim Alzheimer-Thema.

00:03:16: Gut!

00:03:16: Wir wissen jetzt aus wissenschaftlichen Daten das die V.O.Zer Max zum Beispiel sehr relevanter Punkt für Alzheimerpräventionen am Ende des Tages ist.

00:03:22: Ich habe z.B.

00:03:23: einen ApoE-III-Typ der jetzt ja nicht die signifikante höchste Prävalenz am Ende für das Alzheimer-Risiko hat so ein bisschen kardiobaskuläos Thema und so, sondern Diagnostik ist ja oder unterliegt dem Gen-Gesetz am Ende, das heißt es muss ja separat von Ärzten gemacht werden.

00:03:42: Kostet so... was kostet das?

00:03:43: Hundertvierzig?

00:03:45: Hundertachtzig irgendwie sowas?

00:03:46: Nur Apoeja!

00:03:47: Ja ungefähr.

00:03:50: Da muss man ja dann am Ende auch Geld für die ganzen Interventionen haben.

00:03:53: ist das dann irgendwo so eine reichen Medizin auch?

00:03:57: oder wie stelle ich mir das vor?

00:04:00: Ich sag mal super Apoey, hundertachzig Euro Vor allem wenn du eine familiäre Vorbelastung hast.

00:04:06: Und wenn Patienten kommen und sagen, meine Großmutter hatte, war Dement... Damals hat man noch nicht unterschieden zwischen Alzheimer oder andere Form von Demenz.

00:04:18: Meine Urgroßmutter weiß ich, war am Ende der Dement bei meiner Mutter fängt es an.

00:04:25: Ich glaube, wenn du begründeten Verdacht hast ... da hinterherzugehen, dann sind hundert-achtzig Euro oder was auch immer das dann kostet.

00:04:32: Ich glaube ich sinnvoll investiertes Geld und dann ist es auch nicht wirklich reichen.

00:04:38: Medizin sind Vorwurf muss ich mir immer natürlich gefallen lassen.

00:04:43: aber das ist wirklich also für Leute die Geld in ihre Gesundheit und Imprimationen und dann Daten investieren wollen und dann natürlich auch das Geld verfügbar haben.

00:04:55: Aber wieder zurückzukommen auf das Alzheimer-Beispiel.

00:04:58: Es ist ein relativ kleiner Betrag, den man investieren kann und wie wir es in meinem Podcast besprochen haben viele Aktionen die man machen können um länger gesunde zu leben sind kostenfrei gewisse Dinge zu unterlassen oder schlaf zu priorisieren.

00:05:14: aber wenn man dann tiefer reingehen will dann kostet es ein bisschen Geld

00:05:19: definiert ein bisschen

00:05:21: Kommt darauf an, wie viel du wissen willst.

00:05:23: Also mein großes Paket und wo ich dann auch meine Patienten über zwölf Monate begleite.

00:05:29: Vierteljährlich kontrolliere.

00:05:31: was hat die Intervention gebracht?

00:05:33: Ich glaube an Messen machen.

00:05:34: messen sind ca.

00:05:37: zwanzigtausend Euro für das gesamte Jahr Und da ist vieles mit drin.

00:05:41: also ein ganz Körper MRT eine Ultraschalluntersuchung ... der Gen-Test mit Nutrigenetik und Pharmakogenetik, also sprich welche ... ... als Seimittel reagieren auf mein ... ... persönliches genetisches Profil anders... ... als sie sein sollten.

00:05:56: Es hat viel mit Verstoffwechslung zu tun,... ... das machst du einmal im Leben und dann hast du ein Profil,... ... du hast teilweise auch einen Onlinezugang wo du dann schauen kannst.

00:06:05: okay wie reagiere ich auf... ... Psychopharmaka wenn ich sie brauche, ... ... auf Statine wenn ich die brauche und und und?

00:06:13: Interessanterweise mit Formin habe ich mal ausprobiert.

00:06:16: Ich habe ja diese berühmte Studie an Primaten, die diesen neuroprotektiven Effekt gezeigt haben – also produktiv fürs Gehirn und die Primaten im Schnitt sechs Jahre jünger waren vom Gehirnhalter als die Vergleichsgruppe.

00:06:35: und interessanterweise reagiere ich auf mit Forminenparadox.

00:06:39: Das hat mich borderline depressiv gemacht.

00:06:42: Und dann habe ich es abgesetzt und war am nächsten Tag wie euphorisiert.

00:06:47: Und allein das hat mir gezeigt, diese Pharmacogenetik hat schon einen Wert.

00:06:53: Ganz körper mit ihr hab' ich gesagt, Gen-Test wir machen eine Liquid Biopsy also ein Test auf zirkulierende Krebszellen im Blut.

00:06:59: du kannst auch zellfreie DNA bestimmen.

00:07:03: Also zum Beispiel der Gallery test von Grail macht das mit zell freien DNA.

00:07:08: Wir machen einen anderen Test, der nach zirkulären Krebszellen sucht.

00:07:13: und um das als in der Kombination, in der Gesamtschau quasi als Krebsfrüherkennungstest durchlaufen zu lassen.

00:07:20: Machen jede Menge Blutuntersuchungen, Biomarker-Untersuchung stellen meine Patienten auf die Bioimpedanz-Wage, um zu schauen wie ist die Körpersesammensetzung Muskelmasse, Fettmasse Wisteralesfett usw.

00:07:38: Ich vergesse immer die Hälfte.

00:07:40: Aber es ist eine Menge an Informationen, die wir sammeln und dann bringe ich das in einen ganzheitlichen Bericht mit der entsprechenden Empfehlung für das Individuum.

00:07:49: wäre es da nicht fast sinnvoller, anstatt fünf bis sechs tausend Euro für Diagnostik auszugeben zu sagen.

00:08:13: Man optimiert eine Phase lange für drei vier Monate die ganzen Basics und misst dann bei?

00:08:20: medizinisch realistisch wäre es so dass sich wahrscheinlich ein großer Teil der Blutwerte und Koenhalb von drei vier Monaten verändern würden und man würde dann eine Diagnostic machen um zu gucken was ist jetzt noch übrig geblieben?

00:08:35: Das sind gute Frage!

00:08:37: Ich sage mal so, wenn du einmal den Status erfasst und die Genetik wie gesagt du machst es einmal.

00:08:43: Und dann nie mehr wieder steht fest ich glaube das ist eine gute Grundlage die einmal zu erfassen.

00:08:49: Wenn du kunden Patienten wie du auch mit denen nennen magst die noch nie beim Arzt waren und die noch nicht ihr Blut haben analysieren lassen also macht schon Sinn einmal die ganze Diagnostika durchlaufen zu lassen um einmal den Status zu erfassen und dann hast du recht.

00:09:05: Dann geht man einen Bereich, also die Basics Schlafbewegung Ernährungen soziale Interaktionen nach für nach durch versucht die Basis erstmal zu organisieren und die klarzukriegen.

00:09:17: aber oft kommt das Leben halt eben dazwischen gerade bei Unternehmern Persönlichkeiten Männer wie Frauen Die einfach schwer durchgetaktet sind die sehr fremdbestimmt sind die nicht sich eine Stunde frei nehmen können, um spazieren zu gehen und den Kopf reinzukriegen.

00:09:35: Sondern wirklich von Termin zu Termin chatten.

00:09:37: teilweise ist es sehr schwierig diese Basics zu organisieren und das muss man dann besprechen.

00:09:43: Und auch eben der Diskussion dass dann auch in Kauf nehmen so sagen okay eigentlich müsstest du mehr schlafen Du willst es oder du kannst es nicht.

00:09:54: Dann müssen wir uns klar sein dass das im Bereich ist der nicht so optimieren ist heute oder in den nächsten Wochen, aber klar machen.

00:10:04: Ohne diese Optimierung isst er Rest nur Makulatur.

00:10:08: und wenn man das Sehnen des Auges mit dem Gegenüber bespricht und sagt okay jetzt versuchen wir aber um dein Leben herum das Ganze noch zu optimieren glaube ich es ist ein gangbarer Weg.

00:10:20: Ich glaub einen Punkt den man oft außen vorlässt ist dass es ja auch helfen kann zu sehen wie schlecht an Anführungsstrichen Dinge sind.

00:10:27: deswegen Klar man kann das so machen, dass man erst drei Monate alles optimiert und dann misst.

00:10:32: Ich würde auch sagen ich nenn es nicht MMM sondern eigentlich heißt das Konzept nicht machen messen machen.

00:10:37: weiß gar nicht wie das entstanden ist aber... Eigentlich heißt es MIK Messen Intervenieren kontrollieren.

00:10:42: So reißt das Konzert eigentlich alle sagen wir mittlerweile einfach MMM.

00:10:48: Deswegen da bin ich auch und das natürlich medizinisch auch das Beste, weil man natürlich individuelle anpassen kann.

00:10:53: Ich glaube aber schon dass wir heutzutage in so einem krassen Überdosierungs-Szenario sind mit allen möglichen Dingen jetzt nicht nur zapplementen.

00:11:00: und ehrlicherweise wenn ich jetzt schlafoptimiere damit die Regeneration, ich mache mehr Sport wo ich vielleicht ein bisschen mehr Dinge verbrauche am Ende des Tages zum Muskelaufbau und Co.

00:11:10: Aber auch die Ernährung optimiere wo ich dann wieder näherstoffreicher esse ist halt die Frage ob ich danach überhaupt die selben Stablemente bräuchte es sei denn ich habe jetzt natürlich einen spezifischen Kontext, eine speziffische Kondition, eine Erkrankung und man will näherstofftherapeutisch arbeiten.

00:11:25: Aber lass uns vielleicht mal Folgendes machen, denn am Ende wir haben ja nie Unbegrenzt Zeit und deswegen lasst uns mal so auf zwei drei Dinger der Diagnostik eingehen über die ich noch nie geredet habe und die ich tatsächlich auch ehrlicherweise mit einem Spanzen finde weil ich glaube dass ich da auch am meisten mitnehmen kann.

00:11:42: Du hast jetzt als letztes so dieses Liquid Biopsy Thema angeschlossen.

00:11:47: Ich hatte auch schon einen längeren Call mit einer Organisation, sogar so mit einem Unternehmen am Ende des Tages die Liquid Biopsie anbieten.

00:11:57: Ich glaube das ist es mittlerweile knappes Jahr her.

00:12:00: damals, als wir das Jank Experiment gemacht haben, hat ich einen längere Call mit denen um zu überlegen machen wir das?

00:12:05: Machen wir das nicht?

00:12:05: wie ja Wie ist die Aussagekraft?

00:12:08: Also was verändert sich ja nicht nur innerhalb von Jahren, sondern mittlerweile auch innerhalb von Monaten.

00:12:13: Nimm uns mal so ein bisschen mit in dieses Liquid Biopsy Thema weil am Ende des Tages mein Stand aber der mag auch nicht der Aktuelle sein ist dass wir am Ende das Tages immer noch keine richtig gute Sensitivität haben.

00:12:28: und wir haben eine sehr gute Spezifität.

00:12:31: sprich habe die Daten sogar tatsächlich immer rausgesucht exklusiv vorher.

00:12:34: Sensitivity Irgendwas, du hast gerade eben schon Gallery gesagt.

00:12:38: Gallery machst du ja nicht aber trotzdem wenn man sich Gallery anschauen würde hätte man irgendwie so Sensitivität, siebzig, achtzig Prozent Spezifität irgendwas um die sechs neun bis neuneinzehn Prozent.

00:12:48: richtig gut.

00:12:49: also bedeutet wir haben wenig falsch positive Aber wir haben viele falsche.

00:12:57: negative bedeutet für den Autonomal Verbraucher.

00:13:00: Ich finde nicht immer ein Problem wenn ein Star

00:13:03: ist.

00:13:05: Wenn ich aber was finde ist ziemlich sicher ein Problem da theoretisch gesehen.

00:13:12: Vielleicht kannst du das ein bisschen mehr einordnen, weil gerade bei diesem Thema mit niedriger Sensitivität ist ja immer die Frage wie interpretiert man es?

00:13:20: Weil wenn ich jetzt nichts gefunden habe schließt es ja bei dieser falsch hohen Negativrate nicht aus dass dann doch etwas ist.

00:13:29: Das ist korrekt.

00:13:30: also Du hast es hervorragend zusammengefasst und Für jede Krebsart ist die Sensitivität ein anderer.

00:13:36: Also Nierenzellkatzenum zum Beispiel, das ist relativ niedrig.

00:13:39: Das riecht im Kopf halbiert sich um die forty-sech Prozent.

00:13:42: Das kriegst du aber ganz gut auch über einen Ultraschall dargestellt oder im Ganzkörper.

00:13:47: im IT würde man es ja auch sehen weil wir uns den Nieren sehr genau anschauen und gerade in der Kombination macht das einfach Sinn Bildgebung plus Liquid Biopsy.

00:13:55: Aber du hast vollkommen recht!

00:13:57: Die Sensitivityt ist bei einigen Tumoren oder Krebsarten relativ niedrig.

00:14:05: Und deshalb ist es ganz wichtig, den Menschen aufzuklären.

00:14:07: Es gibt nie die absolute Sicherheit sowohl in Richtung falsch positiv wie falsch negativ.

00:14:14: und ich sage allen meinen Patienten wir machen jetzt diesen Test und dann muss man mit dem Ergebnis umgehen können weil es kann sein dass es wenn's positiv ist und dann ist das auch wahr man ein Krebsflug entdeckt hat und denn muss man den therapieren oder nicht je nachdem was es ist kann aber auch falsch positiv sein.

00:14:34: Und da musst du es aushalten für eine gewisse Zeit mit einer vermeintlichen Krebsdiagnose zu leben und dann aber auch die Kaskade an Diagnostik über dich ergehen zu lassen, das macht ja auch was mit dir.

00:14:45: Also wir machen Liquid-Bibesie irgendwie und dann kommt raus, du hast irgendwie ein Prostatakazinom... Das ist nicht so angenehm!

00:14:53: Und dann die ganze Lette nachher in Diagnostic durchlaufen zu lassen und das muss man bereit sein im Kauf zu nehmen.

00:15:00: Habt ihr das schon mal explizit so gehabt, dass ihr gemessen habt?

00:15:03: Es war positiv und dann stellte es sich irgendwann daraus.

00:15:05: Das war falsch positiv.

00:15:07: Nee zum Glück ist das noch nicht passiert.

00:15:09: Also alle Tests waren bislang negativ.

00:15:11: Ist auch in der Bildgebung nichts aufgetaucht?

00:15:13: In der Bildgibung siehst du viele Zufallsbefunde.

00:15:17: Ich nehme gerne mich selbst weil ich der Herrmann der Daten bin und das auch öffentlich machen kann.

00:15:23: Ich habe zB an beiden Nieren züsten Und zwar nicht zu kleiner sondern relativ große Züsten.

00:15:29: Ich weiß drum, ich kann es einordnen und mich stresst das nicht.

00:15:33: Aber jemand der es nicht einordnet kann, wenn er das dann sieht wie so eine Niere aussieht und du hast dann irgendwie zwei oder drei große Züsten... Das ist schon erschreckend mitunter.

00:15:41: aber wenn du's zeig gleich halt eben einordnest und sagst das ist ein normales Ding, da passiert auch nichts.

00:15:48: Es hat keine Relevanz auf deine Nierenfunktion weil hier sind die Labor-Daten an den Nierenwerten zeigen ganz klar Deine Nieren Funktion ist nicht eingeschränkt.

00:15:56: Dann kann man das glaube ich ganz gut verdauen.

00:15:59: Was glaubst du, reine Interessen hat es halber?

00:16:01: Wie viele negative Liquid-Bibesies müsstest Du haben um irgendwann zu sagen, Du misst das gar nicht mehr.

00:16:09: Weil's scheinbar ja irgendwie dann nicht relevant ist.

00:16:13: Zum immer zu dem Zeitpunkt wo Du es halt eben misst.

00:16:17: also ich glaube irgendwann mal die Wahrscheinlichkeit wird immer höher.

00:16:20: je älter wir werden desto wahrscheinlicher ist dass wir in Krebsleiden entwickeln.

00:16:25: und gibt's statistische Tabellen, die man... Also jeder

00:16:28: Dritte mittlerweile fast schon.

00:16:29: Genau und also ab irgendeinem Zeitpunkt.

00:16:31: und deshalb die Liquid Biopsies haben so ein Cut-off Alter von siebzig Jahren.

00:16:36: Die Empfehlung ist nicht über siebzig das Ganze zu machen weil dann die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist dass du entweder was hast oder die die Endifferenzierung der Zelle so etwas fortgeschritten isst Dass du nicht mehr unterscheiden kannst, ist jetzt wirklich ein Krebs?

00:16:52: Aber gehen wir jetzt mal davon aus, man würde mit seventy einen Krebs finden.

00:16:56: Sagt man dann einfach Man kann sowieso nicht mehr behandeln weil die Leute schon so alt sind oder warum?

00:17:00: Ne ne also nur siebzig ist heute

00:17:03: Eben ja wollte ich nämlich gerade sagen

00:17:04: ein alter mehr.

00:17:05: Dann

00:17:05: ist aber diese Zell-Differenzierung der primäre Punkt Warum uns eigentlich da nicht nachsehbzig machen sollte.

00:17:09: Ja

00:17:10: es ist.

00:17:11: Der Testin den ich verwende ist sagt irgendwie quasi als Screening über Siebzig Ist nichts zu empfehlen.

00:17:20: Das heißt, du hast das Szenario eigentlich der Überdiagnostik danach noch nicht gehabt.

00:17:25: Wenn dann aber so Themen wie Knochenmarkspunktion und sowas alles auf dem... Also ist ja jetzt nicht bei jedem, du wärst beim Prosta da krebs ja nicht so.

00:17:33: Ich mein' dass was danach ja primär kommen würde wären Ultraschall, wären andere bildgebende Verfahren am Ende oder eine Biopsie vielleicht sogar.

00:17:41: Genau, also wenn wir bei einem Prostator-Baschel bleiben wäre... Also erstmal der Gang zum Ologen, den auch mal eine feinere Diagnostik fährt und dann das Prostata MRT was ja ein spezifisches Sequenz ist im MRT um dann zu schauen wie ist die Klassifizierung?

00:17:56: da gibt es diese Pirates-Klassifisierung?

00:18:00: Und wenn die eine Indikation hergibt für eine Biopsy, dann müsste dann auch biopsied werden.

00:18:07: Ich kann mir schon vorstellen, dass das wie du gerade sagst natürlich was ist.

00:18:10: Was mit einem was macht und das irgendwie auch so ein bisschen.

00:18:13: also jetzt is in dem Fall ja die falsche positiven rate sehr niedrig So und ja nur die falsch negativen rate hoch.

00:18:20: Trotzdem ich glaube das der so eine der primären angriffspunkte das über diagnostik und vielleicht sogar über therapie gemacht wird irgendwann Und das geht ja schon so in diesen Absurden könnte man ja fast sogar so ein bisschen sagen, Optimierungswahn oder Optimierungsbedarf.

00:18:40: Hast du da manchmal so einen Struggle mit dir selber?

00:18:42: Dass du irgendwo an den Punkt kommst, ich mach das vielleicht doch wieder nicht oder...

00:18:47: Bislang bin ich auch noch nicht angekommen.

00:18:51: Ich frag mich schon regelmäßig ist es zu viel?

00:18:55: also ich persönlich ziehe mir selbst alle drei Monate Blut ab Weil ich will's wissen und ich hab Zugang, es kostet mich wenig Aufwand mir selber Blut abzunehmen.

00:19:07: Und ich liebe Daten.

00:19:09: wie wir das vorhin schon besprochen hatten.

00:19:12: ist es zu viel?

00:19:12: ja definitiv aber Es ist halt eben reibungslos für mich und deshalb mache Ich würde nicht jedem empfehlen also wer jetzt bei mir in der Behandlung ist Der kriegt ihr das Vierteljahr blutabgenommen.

00:19:25: umzuschauen hat die Intervention was gebracht?

00:19:28: Aber

00:19:28: das war anderes Ja.

00:19:30: Das ist was

00:19:31: anderes, ganz genau!

00:19:31: Weil

00:19:32: da habe ich ja eine spezifische Indikation.

00:19:34: warum?

00:19:34: ich messe eben um zu gucken ob eine Therapie angeschlagen hat oder ob du das therapeutische Vorgehen anpassen musst.

00:19:42: Genau!

00:19:42: Das

00:19:42: ist so.

00:19:43: wenn jetzt immer ein Eisenmangel hat und du nimmst orale Orales, eisenbiskuliziner, sieben Milligrammen jeden zwei einen Tag kann er, würde ich auch sagen messen wir nach acht Wochen nach und lass uns mal gucken ob die Dosierung reicht, ob das überhaupt aufgenommen wird um Co.

00:19:55: Das wäre aber eine indikative Messung, das ist ja nochmal etwas anders.

00:19:59: Aber ich würde nicht jedes Jahr ein Ganzkörper-MAT empfehlen wollen.

00:20:04: Und es gibt auch Radiologen, die einfach paranoid sind und sich jeden Monat selber ins MAT legen und schauen, irgendwie habe ich in Pankreas Kopfkarzinolen oder nicht?

00:20:19: Weil sie was gesehen haben und das, was mit denen gemacht hat und wie gesagt Zugang dazu haben ist, dass wir uns Blutab nehmen können, liegen diese sich ins Matae ... und weil es kostet ihr nichts, ist Gerätes-Eder.

00:20:32: Und

00:20:34: kann man irgendwie also realistisch... Ganz ehrlich, ich kann das auch, aber man kann es schon verstehen noch irgendwie.

00:20:40: Also ich weiß noch als ich angefangen habe zu studieren jedes Mal mich Kopfschmerzen oder Baucherschmerzen hatte,... ... war ich auch fest davon überzeugt, dass ich ein Tumor hab oder so.

00:20:47: Das hat sich dann irgendwann mal ein bisschen relativiert so.

00:20:49: Aber es ist schon spannend, weil ich glaube die meisten Ärzte machen eigentlich zu wenig Diagnostik bei sich selber.

00:20:57: Oder die meisten Ärztinnen nehmen auch ihre Gesundheit.

00:21:00: zu oder nicht ernst genug und sich natürlich jeden Monat in das MIT zu legen, ist natürlich nochmal was anderes.

00:21:06: Aber dann lass es doch mal auf das MIT Beispiel ankehren, weil das ist eigentlich so wie die Liquid Biopsy ja auch so eine Rarität, also MIT jetzt nicht aber des Ganzkörper-MAT.

00:21:18: Und da berichtigen mich gerne sind die Sensitivität und Spezifitätsdaten ja umgekehrt zur Liquid Biopsy eher.

00:21:27: Also da finde ich Viele falsch positive, also ich finde viele Dinge die im MRT aufleuchten.

00:21:35: Die aber gar kein Problem sind.

00:21:37: Aufgrund der biochemischen Funktionalität des MRTs mit Magnet und Ausrichtung der Zellen und Co.

00:21:43: Damit find' ich halt viele Dinge, die auch entsündlich aktiv sind theoretisch einfach.

00:21:46: Die bei ja keinen Tumor oder Krebser müssen... Und das ist ja nochmal was?

00:21:52: Das Szenario schreit ja noch viel mehr nach Überdiagnostik danach,

00:21:56: oder?!

00:21:58: Weiß ich nicht!

00:21:59: Ob das danach schreit, also sowas recht.

00:22:02: Das MRT findet einfach viel was dann ein Zufallsbefund ist, was nicht unbedingt in Tumor weder gut noch bösartig ist.

00:22:11: Wie gesagt eine Züster an der Niere ist am Ende eine Raumforderung die aber gutartig isst.

00:22:17: und ich glaube die Einordnung Ja, der Ergebnis ja darum geht's.

00:22:20: Das heißt wenn du irgendwie einen entzündlichen Prozess hast und du weißt auch drum und du siehst an den Entzündungswerten im Blut dass es korreliert dann kannst du das gut einordnen und dann kannst Du wo auch immer die Entzündenung ist das therapeutisch angehen.

00:22:33: Machen

00:22:33: wir mal ein Beispiel.

00:22:36: Sagt jemand was wir sind?

00:22:36: Harnwegsinfekt?

00:22:38: Merkt aber nicht gibt´s ja!

00:22:41: Und es korreliert... Dann ähm.. Gut würdest du im MRT nicht sehen.

00:22:46: Ich muss kurz belegen, was ist ein gutes Beispiel?

00:22:50: Bei der Entzündung sieht man eigentlich, hoffe ich im MIT gar nicht.

00:22:55: Was mit so Ultimun-Geschichten, Hashimoto würde das MIT ausschlagen... Aber hast du schon mal irgendwie einen falsch Positiven sehr gebliebenes gehabt, was sich dann rausgestattet oder was irgendwie falsch ausgeschlagen ist und eigentlich gar nix warme?

00:23:08: Nur diese Zufallsbefunden wie ... Ein riesen Gallenstein, den ich vorher nicht auffällig war.

00:23:14: Hättest du auch im Ultraschall gesehen aber fand ich schon interessant, weil das war ein Mensch der nie zum Arzt gegangen ist.

00:23:20: Bei

00:23:20: mir gäbe es eine Nebenmilz zu sehen.

00:23:22: Ja aufspannend, selten.

00:23:24: Hab' ich auch erst vor drei Wochen erfahren, aber...

00:23:28: Also du hast dich ja auch ins Ganzkörper... Nee,

00:23:30: nee!

00:23:30: Ich war nicht im Ganzkörper-MT sondern ich hab so seit fünf, sechs Monaten mittlerweile Aber immer wieder nur so rezidivieren.

00:23:40: Es kommt immer wieder, es geht wieder Oberbauch rechts irgendwie so einen Druckschmerz, den ich aber nicht selber provozieren kann.

00:23:48: Es ist daher kein Druckschmerz sondern es ist ein punktuell lokalisierbarer Schmerz ungefähr.

00:23:53: Das ist aber auch nicht hundertprozentig lokaliserbar und ich kann schon auf dem rechten Oberbau auch lokalisiere.

00:23:59: Studio Diagnostik ist per se okay.

00:24:01: ja jetzt keine Mikrobiomanalyse aber die Sachen die man misst um quasi schlimme Sachen auszuschließen oder sowas wie Liggi Gart Und da habe ich heute einen Ultraschein machen lassen wegen Gallenblase und Co.

00:24:16: Da ist alles gut, aber da kam eine Nebenmilz heraus... ...und die hat der Gastroenterologe zufällig gefunden.

00:24:22: Aber da mache ich jetzt tatsächlich auch ne Magen-Darm-Spiegelung.

00:24:24: in zwei Wochen, hab' ich gar keinen Bock drauf!

00:24:28: Aber am Ende mache ich es trotzdem einmal um eben das auszuschließen weil da jetzt irgendwie schon dass jetzt immer wieder kommt zwischendurch und dann wieder weggeht was ja eher ein Zeichen dafür ist, dass etwas Entsündliches ist.

00:24:38: irgendwie.

00:24:39: trotzdem macht das Kopfkino irgendwann.

00:24:43: Und dann fragt man sich so, ja komm ich mal jetzt lieber kurz hier vierzehn Minuten einmal kurz einmal schlafen kurz Schlauch oben und um rein und dann ist gut dass es soll mir irgendwie mit fünfzig fünf.

00:24:53: die Empfehlung ist immer noch fünffünftig aber trotzdem sollte meine Ehe machen jetzt bin nicht noch keine Fünfzig Aber trotzdem da... Ich muss sagen oder das macht mit mir auch gerade schon ein bisschen was weil ich mich natürlich immer frage Boah jetzt mit kleiner Tochter Ist er nicht doch etwas?

00:25:09: Und dann greift man natürlich schneller zu einer Diagnostik, nochmal zu sagen so jetzt mach ich noch mal eine Magenabendstimmung.

00:25:14: Ich winde mich da aber auch schon seit sechs Wochen drum herum, so mache ich es, mache nicht und das habe ich in Termin gestern ausgemacht?

00:25:20: Das ist sehr gut!

00:25:22: Also ich hab angefangen in der allgemeinen Unfallchirurgie.

00:25:27: Da war es noch nicht getrennt sondern das war ein Bereich in Wiesbaden in der Klinik im St.

00:25:32: Josephs Hospital die grüße UNHAB.

00:25:35: Wir haben viel Darmchirurgie gemacht.

00:25:37: Ich habe so viele Codonkarsinome mitoperiert und durfte die dann halt eben als jüngste Assistenzarzt aufschneiden und gucken, wir haben ja im gesunden Resizierter nicht.

00:25:45: Und ich hab mir gesagt, ich möchte keinen Codom-Karsinom bekommen.

00:25:48: also lasse ich mich mit vierzig das erste Mal darmspiegeln und da hab' ich auch gemacht.

00:25:53: Also allein aus dieser vermeintlichen Paranoia heraus wurde ein kleiner Pulip gefunden, wurde abgetragen, war ein Adenomen, war nichts Schlimmes aber... Alle fünf Jahre gehe ich jetzt zur Darmspiegelung und ich will nicht wach sein, sondern lass mich schlafen legen.

00:26:09: Und die Reinigungsprozedur irgendwie am Tag vorher ist auszuhalten.

00:26:14: Also da gibt es wirklich Schlimmeres.

00:26:16: Also du hast eine familiäre Vorbelastung und eine familiare Podiposis, muss eigentlich keiner mehr am Kohl- und Katzenom sterben wenn die Vorsorge entsprechend auch wahrgenommen wird.

00:26:31: Jetzt ich glaube dran je früher du reinschaust jetzt im Faszines Wort ist das besser weil du einfach frühzeitig was entdeckt.

00:26:40: Ich habe zum Beispiel so ein leichtes Ausbringen von Divertickeln also Ausstülpungen durch die Muskulatur des Darmes.

00:26:49: Das kann sich auch entzünden, weil ich ganz viel die Vertikulitis-OPs habe auch begleiten dürfen.

00:26:56: Will man auch nicht haben wurde dann ein Stück Damen dann resizieren muss, weil es so schlimm entzünde war und allein deshalb macht das halt im Sinn.

00:27:04: wirklich frühzeitig da reinzuschauen ist auch Teil der der Prävention bitte ich jetzt nicht an aber Kooperationspartner im Netzwerk.

00:27:12: wenn jetzt keiner wenn jemand fünfzig ist um noch keine Darstilbrung hatte Dann kriegt er wirklich die harte Empfehlung dass unbedingt schnellstmöglich nachzuholen.

00:27:20: Aber ist dann das Ganz-Körper-MT auch Prävention?

00:27:23: Ich glaub schon, weil du einmal reinschaust und siehst also was mich persönlich ich habe glaube ich mittlerweile drei Ganz- Körper-MTs gemacht in meinem Leben in den letzten sechs Jahren so alle zwei Jahre ja alle zwei jahre eins um.

00:27:39: was mich primär interessiert hat war hab ich ein Anorisma bei?

00:27:42: Männer haben statistisch gesehen höheres Risiko für eine Gefäßausstülpung im Kopf Ja oder nein?

00:27:48: Oder habe ich eine Stönose und konnte ausgeschlossen werden.

00:27:51: Es ist ja unwahrscheinlich, dass ich über die nächsten Jahre das entwickelte.

00:27:57: aber einmal reinzuschauen und zu gucken, ist da was oder ist da nichts hat einen Bekannten vor mir schon vermeintlich das Leben gerettet weil der jetzt in der Beobachtung ist auch einer Uniklinik.

00:28:08: Das ist nicht so einfach zu lösen.

00:28:12: Und die Überlegung ist, muss man es jetzt keulen.

00:28:14: Das Aneurysmal therapieren oder anderweitig operieren und das ist ja erstmal in der Beobachtung.

00:28:21: und schaut aber allein die Tatsache einmal den Kopf reingeschaut zu haben MRT ist strahlungsfrei.

00:28:27: Das heißt du hast keine negativen Konsequenzen durch die Untersuchungen an sich finde ich rechtfertigt in Aufwand.

00:28:34: Ist nur sehr kostenspiel hier.

00:28:37: Ich hab keine Ahnung was kostet.

00:28:39: Je nachdem wie genau man das macht.

00:28:42: und wenn ihr jetzt nur eine Körperregion wie den Kopf oder Schädel die aussuchst, ich kann nie sagen was der Schädl kostet aber in ganz körperbarität kriegst du angeboten zwischen neunhundert und fünfzehn hundert Euro

00:28:55: Geht ja theoretisch noch je nachdem mit was man das vergleicht?

00:28:59: Genau.

00:28:59: also lass es

00:29:01: stoppen von so einer vernünftigen Bluediagnostik ungefähr oder je nach dem was man halt alles misst Ja.

00:29:07: Und wenn du das einmal in einem gewissen Alter machst, dann weißt du okay ich hab zumindest keinen Anorysmar.

00:29:13: also weder im Bauchraum noch im Kopf und Kopf kannst du halt eben auch nicht mehr Ultraschall drauf schauen.

00:29:19: Also einen Ultraschlag kriegst du, wenn du ein guter Sonographer bist mit dem Ultraschatkopf raus.

00:29:27: Im Kopf kannst Du einfach nur wirklich mit der anderen Bildgebung reinschauen.

00:29:32: Ja spannende Gedanken also.

00:29:34: ich finde einfach noch aufgrund dieser statistischen falsch.

00:29:38: positiv rat ist das immer.

00:29:40: Irgendwas was irgendwie echt etwas machen kann mit einem am Ende des Tages ist es natürlich, es geht ja jetzt auch nicht darum dass für den autonome Verbraucher zugänglich zu machen für jedermann oder jede frau ist eine ganz spezifische bubble an mensch die dann hier auch zu dir kommt und das sie auch einfordern und die das auch wollen.

00:29:59: Ich denke schon auch dass das eine relevanz hat.

00:30:01: Ich hätte jetzt gedacht, dass es deutlich teurer.

00:30:03: Aber so teuer ist das ja gar nicht.

00:30:04: Also klar, tausend Autos sind trotzdem viel Geld.

00:30:07: Kann man sich viel von gesund ernähren haben?

00:30:10: Ja, stimmt!

00:30:10: Und deswegen für den Otto normalo ist das jetzt nix.

00:30:15: Nur auch da die Handlungsempfehlungen sind ja trotzdem... Klar, wenn ich jetzt ein anderes mal sehen würde und man denkt dann jetzt wie bei deinem Kollegen drüber nach ob Coil oder Clipping ist natürlich was ganz anderes.

00:30:28: Aber die Lifestyle Handlungsempfehlungen am Ende des Tages bleiben trotzdem immer die Gleichen am Ende das Tag ist

00:30:35: genau.

00:30:35: also.

00:30:35: deshalb sage ich auch immer diese longevity wie auch immer du das dann definieren magst ist nichts für die superreiche oder Milliardäre im Silicon Valley sondern Du kannst sich wirklich mit kostenlosen Maßnahmen kannst du dein Leben verändern, dein Lifestyle verändern und dadurch gesünder leben.

00:30:54: Und wenn du dann diesen diagnostischen Leer oben drauflegen willst ja, dann kostet das Geld ist es notwendig nicht zwingend und deshalb gibt's zwar diesen Markt da draußen, wo ist auch noch viel ausgeprägt als bei uns in Deutschland, dann hast du was ich für so MRT-Ketten wie Prenuvo die nichts anderes machen als ganz Körper MRTs.

00:31:16: Du hast diagnostische Einheiten, ob es Fountain Live ist oder wie sie auch immer heißen.

00:31:22: Die halt eben ähnliche diagnostische Pakete anbieten, wie ich das mache die aber noch viel tiefer reingehen was in Deutschland rechtlich schwierig ist mit anderen Maßnahmen.

00:31:34: du kriegst zum Beispiel in Deutschland nicht ein Dexerscan um deine Körperzusammensetzung zu messen.

00:31:40: Also es gibt kein genaues Verfahren als ein Dexascan um Muskelmasse, Körperfettwisterer das Fett zu definieren.

00:31:47: Ein Dexascan ist in Deutschland nur initiiert bei einer Osteoporose Verdachtsdiagnose

00:31:52: oder?

00:31:52: Aber du kannst schon einen... also ich kenne mehrere Praxen und wer mir auch selber schon mal überlegt hat, du kannst ja schon Dexaskan für Body Composition anbieten.

00:32:00: Du darfst das halt nicht über die Krankenversicherung und Co machen um dann Osteoporose, Osteopenie und Co.

00:32:07: nachzuweisen oder eine Knochendichte Messung quasi zu machen.

00:32:10: aber die meisten Geräte spucken.

00:32:11: ja wenn du einer Knochendichte Messungen machst die Body Composition trotzdem mit aus.

00:32:16: Das stimmt du das!

00:32:17: Aber nicht die Indikation nur für die Body composition Stellen weil es wird minimal Strahlung benutzt und damit fällst du in den Tatbestand der Körperverletzung der indiziert sein muss.

00:32:32: Und da sind wir in Deutschland ein bisschen restriktiver unterwegs als in anderen Ländern.

00:32:37: In England kriegst du einen Dexa quasi an jede Ecke, nur für Body Composition.

00:32:44: In anderen Ländern interessiert die das auch nicht wie USA aber in Deutschland Schweiz ist ähnlich reglementiert.

00:32:50: Ich kenne mindestens drei Leute, die autobelische Praxen haben.

00:32:54: Die ist nur für Body-Komposition und auch für Homepage-Shock.

00:32:59: Wo ein Wille da einen Weg?

00:33:00: Wo kein Kläger,

00:33:03: ganz genau

00:33:03: oder keinen Richter, absolut!

00:33:06: Dann lass das uns doch mal ein bisschen kompliziert machen.

00:33:08: bei einem Budget von zwei Hundert Euro welche Blutwerte wird zu messen?

00:33:13: Weil alles messen kann ja jeder.

00:33:15: Das ist ein Kreuz überall zu machen.

00:33:19: Aber wenn du zweieinhalb Euro hast, was würdest du messen?

00:33:21: Und du hast noch nie vorher dein Blut mal gemessen.

00:33:24: Ja also ich habe Standardvorsorge unter so einem Arzt gemacht oder so.

00:33:28: aber auch das bin jetzt irgendwie keine Ahnung.

00:33:30: Mitte dreißig oder so.

00:33:31: ja jetzt kein Ü-Fürmdreißig Checkup oder so.

00:33:34: Also

00:33:34: Blutbild.

00:33:36: viele Menschen verstehen den Begriff immer noch falsch.

00:33:38: also Blut Bild ist wirklich nur das Bild des Blutes.

00:33:40: sprich man schaut sich die Zellen an Man sieht die zellen wie viel Erythrozytten Leukozytten Monozytn und so weiter Lymphozytten habe ich, das kostet nicht viel.

00:33:51: Ich glaube Bluebird kostet zwanzig Euro oder so, wenn ich rieche im Kopf.

00:33:53: Viel weniger?

00:33:54: Viel weniger!

00:33:56: Du warst es besser als ich.

00:33:56: Einen Euro noch was.

00:33:57: Wirklich?!

00:33:58: Also Bluebird auf jeden Fall, dann hab' ich noch hundert und neunzig Euro übrig.

00:34:04: Vitamin D-Spiegel würde ich einmal messen lassen...

00:34:09: Also das war jetzt mit dem einen Euro ein bisschen übertreten.

00:34:11: Ja ja, aber es ist ein

00:34:12: paar Euro.

00:34:15: Was hast du gesagt?

00:34:16: Also Blue Bird, was noch?

00:34:18: Groß

00:34:19: oder klein?

00:34:20: Groß.

00:34:21: Einmal großes Blutbild, dann Leberwerte, Nierenwerte... Geotgpt-

00:34:28: oder

00:34:28: akkardisch-phosphatase.

00:34:30: Bei Niere.

00:34:31: was soll das da machen?

00:34:32: Zystetin C auf jeden Fall

00:34:33: beides also zystetin c uncrea oder nur zystetin C.

00:34:38: Wenn ich das Geld am Ende übrig habe würde ich auch Kretininen zysteten C

00:34:43: Aber wenn du eins von meinem dann zysteton

00:34:45: C HDL, LDL, Triglyceride.

00:34:50: Einmal Lipoprotein A, ApoB...

00:34:55: Warum LDL und Apo B?

00:34:56: Das

00:35:02: ist eine gute Frage!

00:35:04: Ich schaue mir ganz gerne das LDL zur HDL Ratio an.

00:35:10: Was es mir gute Hinweise gibt, du hast aber recht, A po B. Jedes Aterogenepartikel ist im Apo b eigentlich abgebildet.

00:35:19: wenn ich's Aber ich habe zuhundert Euro übrig, also von daher.

00:35:23: Ja, ich beide es machen!

00:35:24: Aber wenn's am Ende scheitert dann würde ich das LDL-Aufgebung auch probieren auf jeden Fall bestimmen.

00:35:30: Also wissenschaftlich gesehen könnte ich schon nachverziehen dass du beides machst?

00:35:35: Ich würde auch beides machen.

00:35:37: Man sieht mittlerweile auch, wenn man sich die neuesten Daten anguckt... ...dass man schon eine Diskonkordanz in den beiden Werten hat.

00:35:43: Also manchmal ist es so, wenn du beide auf einem Status hast und älter geht hoch, geht das APoB aber nicht hoch oder umgekehrt.

00:35:49: Und dass sie mir vor allem bei Menschen mit Statientherapie, mit cardiovascularen Problemen dieses ganze metabolische Symptome und Co.

00:35:56: Das heißt, die, die per se am ehesten ja auch die ganzen Cholesterienwerte bereuchten.

00:36:02: Von daher kann ich schon verstehen beides zu machen.

00:36:05: Ich bin aber bei dir, wenn man ein Budget hat würde ich auch, wenn ich eins von beiden messen müsste oder nur eins dürfte dann wäre es auch eher apobischer.

00:36:15: Ich messe bei mir auch ApoA-Eins mit um einfach den protektiven Faktor einmal mitzuerfassen ist kein absolutes Muss.

00:36:24: Würde ich jetzt in diesem zwei Hundert Euro Budget erstmal auslassen, aber auf jeden Fall nüchtern.

00:36:28: Glocose und Insulin Den Homa-Index, der dann Kalkulator ersprichnet wird.

00:36:32: Der kostet nichts obendrauf.

00:36:35: Habi Ains C also sprich der Langzeitblutzuckerwert den auch mal mit zu bestimmen.

00:36:39: Teilweise hast du ein sehr niedriges Nüchter und Glucose.

00:36:43: Nicht ein Glucosewert.

00:36:45: Ein niedriger Insulinwert.

00:36:47: Dann hast Du einen niedrigen unauffälligen Homaindex aber hast einen relativ hohen HabiAinsC Wert der in Richtung Prediabetes geht.

00:36:54: Also was ich aus Fünf Komma Sieben immer ganz wichtig denn mitzuerfassen

00:37:00: Okay, hast du noch irgendwas?

00:37:04: Also ich hab's jetzt auch nicht im Kopf mit berechnet.

00:37:05: Aber das gibt mir

00:37:06: schon ein Vorschlag,

00:37:07: dass du noch irgendwie zwanzig dreißig Euro hast oder so.

00:37:09: Ja, Vitamin D bin großer Freund von Homozystin weil den ganz wenige bestimmen... ...Homozystein aber zu bestimmen und dann in der Konsequenz Folsäure und B-Zwölf ist bei mir Standard.

00:37:29: Ich schaue mir auch IGF an, ich schau mir alle Immunglubeline an.

00:37:33: Die würde ich jetzt in erster Lehre, also wenn ich redezehtes Budget habe dann

00:37:37: wird

00:37:37: es schwierig.

00:37:38: Was

00:37:38: mit so Hormonen?

00:37:39: Würdest du da noch irgendwas machen

00:37:40: oder?

00:37:40: Ja, Hormone auf jeden Fall.

00:37:42: Testosteron Albumin muss sich mitbestimmen, SHBG muss sich bei Männern auch den PSA bestimmen aber der auch wenig kostet und...

00:37:53: Also beim Mann auf jeden fall.

00:37:54: Wenn

00:37:54: man auf jedenfall kann mal auch bei der Frau bestimmen macht aber wenig Sinn.

00:37:59: Bei der Frau auf jeden Fall, die Estrogenen, Progesteronen, SAPG auch.

00:38:06: Ich glaube damit bist du bei zwei Hundert Euro wahrscheinlich schon längs angekommen?

00:38:09: Schildrosenhormone habe ich vergessen will ich auch mitnehmen aber die kosten noch nicht so viel.

00:38:13: Voraus sagen also TS-HIFT-RFT-Panel ist es nicht so ultramar.

00:38:15: Genau

00:38:16: und wenn dann irgendwas auffällig ist kann man auch ein Reverse ST-III bestimmen usw.

00:38:20: Gibt's

00:38:21: irgendeinen Marker den du für völlig überflüssig hältst im Blut derbei in fast jedem Longevity Panel mitverkauft wird?

00:38:36: Also ich habe noch kein auffälliges Zink gesehen, muss ich sagen.

00:38:41: Kann natürlich daran liegen dass mein Kollektiv auch viel supplementiert und das irgendwo mit drin ist in einem Vitamin C-Zink komplex.

00:38:52: aber also wenn du mich zingen würdest dann würde ich glaube ich Zink sagen.

00:38:58: Ich bestimmt auch ganz gerne Omega index also omega drei verzauern omega sechs verzaueren und so schauen wieder der index ist.

00:39:08: das habe ich immer für sehr sinnvoll erachtet und würde es bei behalten.

00:39:12: aber also ich bestimme immer zink mit in dann auch kupfer weil sich beide das gegenseitig bedingt.

00:39:20: von daher

00:39:22: ja

00:39:22: was du

00:39:23: und

00:39:24: also ich bestimmt auch selen natürlich magnesium.

00:39:28: Also ich glaube so Mikronährstoffe haben wir eben vorgesprochen, eben auch schon wegen unserer Nährstofftherapie Ausbildung drüber geredet.

00:39:34: Ist ein sehr diffiziles Diagnostikthema.

00:39:39: also Omegarei würde ich da rausnehmen weil es ja nicht so richtig Mikroneerstoff sondern eher theoretisch als Fettshaus und Makronährstoff.

00:39:44: irgendwas bin ich ganz sicher.

00:39:46: bei dir würde ich im EDTA auf jeden Fall messen um das halt elektrizitär zu bestimmen.

00:39:50: viele Messer sind man noch im Serum Das ist Käse.

00:39:54: Mineralstoffe kann sehr sinnvoll sein, wenn dann auf jeden Fall bei den Allermeisten im Vollblut und nicht im Serum vor allem Magnesium usw.

00:40:03: Man kann ja in Mineralstoffe Mengelemente Spurenelemente und Co unterscheiden.

00:40:08: Ich glaube schon so wenn man sich Magnesium Zink und Selen nimmt Die ergeben schon Sinn, man muss sie zu interpretieren wissen.

00:40:15: Und ich glaube das kompliziert es von den dreien ist tatsächlich dass selen zu messen weil am Ende des Tages Wenn man sich Selen an schaut, ist eigentlich nicht per se nur um den Spiegel des Selenes im Blut geht.

00:40:29: Sondern vor allen Dingen auch darum wie die Aktivität verschiedener Seleno Proteine am Ende ist was die Hauptaufgabe von selenen Seleno-Proteinen zu bilden also sowas wie Glutation zum Beispiel, Peroxidase oder andere Enzyme die letzten Endes eben aus diesem Selene produziert werden.

00:40:46: das hat auch viel mit Entgiftung wieder zum gibt ganz viele Und dafür brauchen wir verschiedene Spiegel an Selen im Körper und die Referenzbereiche bilden das leider oft nicht wieder, muss man sagen.

00:40:57: Also wenn ich so in der unteren Hälfte beim Selenem Serum zum Beispiel bin – wobei Serum und Vollwürtt jetzt sehr gut bei dem Selen eigentlich übereinstimmen?

00:41:05: Nicht perfekt aber sehr gut trotzdem!

00:41:07: Dann habe ich eben trotzdem ein Problem weil ich nicht genügend Selen am Ende des Tages habe um die Seleno-Proteine alle mit Selenen zu setzigen und dann hab' ich eben den Thema am Ende.

00:41:18: Zink, wie du gerade gesagt hast ist ja ein Thema.

00:41:21: Selbst wenn du das nicht als Aussage oder nicht als auffällig gesehen hast.

00:41:26: oft würde ich schon sagen dass zink sowieso an sich sehr schwierig zu interpretieren.

00:41:32: der Wert ist weil er halt ich will nicht sagen unaussagekräftiges Aber weil das interpretationsbedürftig ist, sagen wir es mal so.

00:41:41: Und die Aussage einfach nicht so gut ist wie zum Beispiel von Magnesium Vollblut was auf jeden Fall besser ist auch nicht perfekt Weil wir messen überall diesen Mikronährstoff direkt Wir haben halt... Es gibt aber andere Werte wie beim Eisen

00:41:54: z.B.,

00:41:54: wo wir ja bräuchte nichts zu erklären, aber funktionelle Parameter wie Sphiritino haben und dass haben wir halt eigentlich beim Magnesium und beim Zink nicht, beim Selenium so ein bisschen über selene OP und sowas vielleicht.

00:42:05: Ich glaube, das ist aber auch noch sehr in den Kinderschuhen ehrlicherweise.

00:42:09: Und die sind sehr teuer alle!

00:42:10: Also ich messe sie alle sehr gerne und ich mesze das alles nach wie vor... Aber ich wäre vorsichtig zu sagen, oh da zinkt niedrig jetzt gebe ich Zink, oh das Magnetismäßig Jetzt gebe ich Magnetisimäßige, jetzt gebe' ich das und das und dass und das Wie du gerade schon gesagt hast, bedingt sich eh alle gegenseitig.

00:42:24: Ich kann auch einen Kupfer ganz provokativ formuliert viel Zink nehmen, dadurch behindere ich meine Kupferaufnahme und schieße mich in eine Eisenmangel an die Miele rein.

00:42:33: Also das ist... Die Hänge am Ende des Tages alle miteinander zusammen oder fast alle zumindest.

00:42:39: Und ich glaube, dass es schon ein relevanter Punkt ist.

00:42:42: Viele Coaches, Ärzte, Therapeuten sind sich der Komplexizität dessen nicht bewusst und supplementieren dann einfach wahllos auf einen theoretischen Mangel eines nicht super Aussagekräftigen Blutwertes und das kann so ein bisschen ein Problem sein.

00:43:00: Wo ich ein bisschen zwiegestalten bin, ist AGEs.

00:43:03: Also Advanced.

00:43:04: What do you callization end products?

00:43:06: Weil...

00:43:09: Was mache ich mit dem Wert?

00:43:12: Wenn ich einen hohen Wert habe, was sage ich meinem Geüber?

00:43:18: Grill weniger?

00:43:21: Wäre schon mal ein Anfang.

00:43:23: Ja, ich glaube das ist bei ganz vielen Werten de facto tatsächlich so.

00:43:28: Weißt du?

00:43:29: Ich bin ein großer Freund davon.

00:43:32: und das ganze oft.

00:43:32: Leute kommen dann und sagen sie ja, dass sind das Messen und ja gute Erfahrungen mit und ja das Ergebnis.

00:43:39: Für mich ergibt eine Diagnostik nur Sinn wenn sie meinen Farbplan verändert also das Ergebnis und ich sitze da ganz oft dann sagst okay komm wir spielen es jetzt mal durch.

00:43:48: Also wir sagen jetzt, Magnesium ist erniedrigt versus Magnesum ist normal oder Magnesums erhöht.

00:43:54: Ändert das was ich mache mit dem Menschen?

00:43:58: Wenn alle drei dieselbe Therapie oder die selben Herangehensweise sind, dann ist sie Diagnostik völlig sinnbefreit!

00:44:04: Ich habe vor ein paar... Das mittlerweile schon ein paar Jahre ja, mir einen Coach erzählt mega hab jetzt ... einen Probiotikum, was ich mit den Leuten immer mache.

00:44:13: Kann jetzt vom Probioter gehalten, was man will ist auch nicht das Thema.

00:44:16: Weil der meint ja, ich habe das jetzt white gelabelt also... Ich kaufe das von denen und da ist jetzt mein Marken, meinen Branding drauf und ich verkaufe es dann den Leuten.

00:44:24: Ja cool!

00:44:25: Also mega dass du das geschafft hast.

00:44:27: und wem empfiehst du das jetzt?

00:44:30: Sagt er, ja ich mach halt eine Mikrobiome Analyse mit denen und dann empfehle ich... Und wie viele verschiedene Probiote gehast du?

00:44:37: Ja eins!

00:44:39: Da meine ich aber Aber warum misst du denn dann, wenn du ja nur ein Ding zur Auswahl hast?

00:44:44: Dann brauch ich auch nicht messen.

00:44:46: Weil die Strategie ist ja eh immer dieselbe.

00:44:48: Also du machst ja immer A, egal was bei den Werten rauskommt und dann brauch ich halt auch nicht Messen.

00:44:54: Und das gleiche Problem hast du natürlich Wenn du gar nicht weißt Was soll ich jetzt ihm empfehlen, wenn die Werte erhöht, was es in niedrig sind Da muss man realistisch sagen Würde dich halt einfach nicht mess'n am Ende des Tages.

00:45:06: Das ist so... Was mach ich mit Eisen?

00:45:09: Also was mache ich mit dem Eisenwert?

00:45:10: Wenn der erhöht ist, kann das sein dass ich tagsüber Haferflocken, Kürbiskirne, Fleisch oder was gegessen habe.

00:45:16: Oder vielleicht am Abend davor wenn der Wert in niedrigt ist Kann theoretisch sein dass sich schlecht geschlafen habe Dass ich einfach gestern ein bisschen wenig Eisen gegessen hab.

00:45:25: Das sagt aber halt nichts über meinen Eisenspiegel und so etwas.

00:45:27: also wofür messe Ich diesen Parameter wenn er gut ist?

00:45:32: Ist denn dann mein Eisenspiegel auch gut oder?

00:45:34: Naja, also momentan in dieser Sekunde im Blut.

00:45:37: Ja aber das hilft mir ja nicht so und deswegen ich habe ein Thema damit.

00:45:42: Dinge zu mehr hast du schon mal ist ein Wert über den kann man jetzt Stunden diskutieren schon mal intracelluläres ATP gemessen kann.

00:45:51: man messen ist so theoretisch mit mit mit materialer Funktionalität um Koramente zu tun Schwierig, weil interzelluläres ATP zerfällt super schnell.

00:46:03: Die Zerfaltsrate ist geistesgestört hoch.

00:46:05: Ich

00:46:06: wüsste gar nicht wie man das messen kann.

00:46:07: Kannst du einfach Kreuzchen im Druck machen am Ende?

00:46:11: Wie man das misst dann genau in der Labormechanik weiß ich auch nicht.

00:46:14: aber... Das ist so.

00:46:17: und jetzt ist es wieder anders.

00:46:18: Das hat so eine hohe Zerfallsrate dass ich gar nicht weiß was sich mit diesem Wert interpretativ anfangen soll.

00:46:24: war das seit vierzehn Minuten später wieder anders.

00:46:26: Klar kann man jetzt sagen wenn Werte Ganz geistesgestört niedrig sind oder ganz geistes gestört hoch sind, kann man damit interpretiv was anfangen.

00:46:36: Aber das trifft halt wahrscheinlich in zwei Prozent der Fälle vor.

00:46:38: Alle anderen acht, neun sind halt irgendwie in so einer Range, in der man gar nicht weiß, was man damit anfangen soll.

00:46:45: und das ist bei ganz vielen Blutwerten am Ende des Tages so.

00:46:48: NAD zum Beispiel?

00:46:50: Da machst du ein Thema auf, was wir jetzt als nächstes angesprochen haben.

00:46:52: NRD-Messung oder NRD Infusion?

00:46:55: Sowohl als auch!

00:46:57: Als wir die Ausbildung weitergebracht haben, ist der theoretischen Vitaminoid NAD.

00:47:03: Also hol mich mal ab was Messungen und Infusionen, Oral?

00:47:08: Was sind deine Gedanken?

00:47:10: Ich bin kein Freund von LAD-Infusionen weil es gibt keine Evidenz außer du klärst mich jetzt auf dass ich in der letzten Zeit irgendwie etwas geändert hat.

00:47:17: Nichts

00:47:18: wie du?

00:47:18: Genau also du stürzt das was rein und es ist dann kurz in deinem System und auch wieder weg NAD zu NADH gewandelt wird.

00:47:31: und dann gibt es Tests, die NAD in Eris messen.

00:47:35: Der Eri hat keine Midorchondrien also hat das für mich wenig Relevanz und ich mir erschließt sich die Logik nicht.

00:47:45: Also der NAD-Infusion und auch das Messen in Erythrozyten.

00:47:51: Also ich glaube so eine mechanistische Logik könnte man, wenn man wollte irgendwie herleiten.

00:47:55: Aber die kann man tatsächlich ja ehrlicherweise alles erleiden, wenn sie Zusammenhänge ein bisschen versteht.

00:48:01: Ich finde es halt krass dass die Datenlage so dünnes wäre aber einen Milliardenmarkt von NAD haben über den wir reden Und das ist wieder so Prioritätenverteilung, dass es halt irgendwo unter der Bordsteinkante relevant.

00:48:14: Also das ist nicht ein Prozent sondern das ist sogar ein Szenario wo man finde ich das Fass Nutzen versus Risiko aufmachen müsste weil wir ja de facto schon und Wenn jetzt jemand das wieder kleinreden will, dann benutzt die NAD-Infusion, die wahrscheinlich sowieso gar keinen Effekt haben.

00:48:32: Weil wir ja schon auch ein gewisses Nebenwirkungspotenzial durch NAD Infusion sehen während der Infusion, dass sich Leute plötzlich auffiebern oder sich fieberig fühlen.

00:48:41: Viele reden das denn immer runter?

00:48:43: Ist es ja auch gewollt, ist es schlimm weil der Körper reagiert da drauf so?

00:48:46: Ja, da könnte ich bei einer allergischen Reaktion auch sagen, der Körper regiert da darauf also...

00:48:49: Lass dich stechen von der Beste!

00:48:51: Also die Argumentation hinkt irgendwie so'n bisschen Aber ich sehe das wie du Die Messung ergibt sowieso gar keinen Sinn.

00:48:59: Und die Orale gab auch nicht, weil wir da ja sogar sehen dass das gar nicht da ankommt wo es hin soll... ...die Infusionen, ja es gibt Leute die haben damit gute Erfahrungen.

00:49:08: Viel ist wahrscheinlich auch Placebo.

00:49:10: Kannst du

00:49:10: sagen kann Placebo sein und dann... Also Menschen berichten ja von irgendeinem Effekt Ja und es scheint dir was mit denen zu machen.

00:49:17: Ansonsten würden sie nicht immer wieder... Aber

00:49:19: kann das nicht einfach die Flüssigkeitsmenge sein?

00:49:23: Es kann halt eben auch das Gefühl sein, was sich danach irgendwie einstellt und es kann Placebo sein.

00:49:30: Das kann auch wirklich das NID sein.

00:49:32: Ich weiß es nicht aber es gibt keine Evidenz.

00:49:34: theoretisch ja Beispiel aus der Praxis.

00:49:37: damals habt ihr eben scheinlich arbeite viel mit Infusion oder also mit sinnvollen Infusion sagen wir mal so vor allem Eisen und Co.

00:49:45: Und ich hatte früher eine Klientin mit deren Befehl, mit Aminosäuren und Co.

00:49:50: gemacht, gab viele andere Probleme die da gestanden.

00:49:52: Aber nein ist jetzt keine scheiß Detox-Infusion oder so ein Käse den du dir in irgendeinem Infusionsbar-Synarch abholst... ...und dies immer umrächtig geworden bei den Infusionen!

00:50:04: Ich hab dann irgendwann gedacht das ergibt überhaupt keinen Sinn.

00:50:08: Immer nur für so fünf Sekunden auch nur ganz am Anfang der Infusion.

00:50:12: Da habe ich irgendwann eine Nazel einfach angehangen und habe ihr nur nazer gegeben.

00:50:16: Und dies auch um mich geworden.

00:50:18: Und irgendwann kam mir dann der Gedanke, dass jetzt keine wissenschaftliche Erhebung.

00:50:23: theoretisch gesehen einer der Dinge die die meisten Menschen auf Infusionstherapien berichten ist ja so ein Stress Release Und das wäre ja alleine durch eine warso vagale Reaktion erklärbar.

00:50:34: Das heißt ich gebe mehr Flüssigkeit im System, der Körper nimmt plötzlich einen erhöhten Druck im System über erhöhte Flüssigkeitsmengen über Barorezeptoren oder sowas wahr reguliert das System runter und aktiviert mein Parasympathikus am Ende des Tages Führte wahrscheinlich das am Ende des Tages auch bei ihr.

00:50:51: kurz was zur... Wenn du das ganze Ding deutlich langsamer hast laufen lassen, was wir dann irgendwann gemacht haben.

00:50:55: Wobei es vorher schon sehr lange lief war Direktion nicht mehr da und sie ist nicht umecht geworden davon.

00:51:00: Und ich glaube nach wie vor dass ein großer Punkt der Infusionstherapien aufgrund der Flüssigkeitsmenge passiert de facto.

00:51:09: Ich kann das natürlich nicht belegen und das ist mir auch egal!

00:51:11: Ich muss er doch nicht beweisen.

00:51:12: jeder soll da machen wo er glücklich mit ist.

00:51:16: Ich glaube aber, dass das ein Rieseneinfluß auf das Empfinden am Ende des Tages hat.

00:51:20: Weil plötzlich einfach mal zweieinfünfzig Milliliter mehr Flüssigkeit im fünf Liter Blutsystem zu haben ist halt einen nicht so vernachlässigenen Punkt am Ende dieses Tages.

00:51:32: Das macht was mit einem und deswegen stelle ich immer die Behauptung auch und sage ja wer sagt mir denn wenn ich jetzt einen ganz krassen Mangel von Eisen oder sowas habe?

00:51:40: Ist das etwas anderes?

00:51:41: Ja!

00:51:41: Es ist eine indikative Infusion.

00:51:45: Ich weiß nicht, ob man ein NAD indikativ geben kann.

00:51:49: Man könnte jetzt ja weit hergeholt sagen die Indikation ist... abgeschlagen hat, Energie mangel oder sowas.

00:51:54: Auch das ist wieder volle Lotte subjektiv und auch nicht messbar.

00:51:59: also ja aber Fragebühne oder so was vielleicht?

00:52:02: Aber ich finde es steht halt alles auf sehr wackeligen Beinen.

00:52:06: Absolut!

00:52:06: Ja du wenn du abgeschlagen bist und Energie los dann kann das alles mögliche sein und da würde ich auch wirklich erst mal die Fragebührung Geschichte durchziehen.

00:52:14: wie ist der Schlaf?

00:52:15: Wie viele Stunden schlafen?

00:52:17: Dann würde ich die Schildrüsendiagnostik laufen lassen.

00:52:20: wird beim Männern das Testo schauen, je nachdem in welchem Alter.

00:52:24: Da gibt es so viele andere Parameter die ich vorher erst mal abklaufen würde bevor ich in Richtung Infusion gehen würde.

00:52:31: Ist absurd dass du das sagst aber trotzdem ein Ganz-Körper MRT machst oder?

00:52:36: Weiß ich nicht.

00:52:37: also weil das ganz Körper MRT ist ja wie gesagt einmal der Blick in den Körper um Dinge auszuschließen.

00:52:42: Aber

00:52:43: ich glaube du machst das aber aufgrund einer anderen Eines anderen Hintergrund, weil das mit den Anarrhystmen und Chor ergibt ja voll Sinn.

00:52:51: Aber ich glaube für die meisten ist so ganz Körperimitier... Das gehört halt zu so einem Long-Javity Setup irgendwie dazu oder es gehört doch nicht dazu je nachdem wer man sich anschaut.

00:53:01: aber es klingt ja schon jetzt bei dir mehr nach einer indikativen spezifischen Suche die ich über andere Diagnostiker nicht abbilden kann wie jetzt Anarrhythm in dem Kopf zum Beispiel.

00:53:14: Deswegen, das war provokativ.

00:53:16: natürlich ist es nicht absurd.

00:53:17: Aber ich glaube die meisten nutzen das schon so als ja.

00:53:20: lassen wir einfach überall breit streuen und gucken und gucken ob ich irgendwas finde wo ich halt helfen kann.

00:53:25: Das ist ja schon noch mal was anderes am Ende.

00:53:26: Absolut

00:53:27: absolut.

00:53:27: aber das ist nichts in der Sache sondern das ist wirklich einmal der Blick rein und sehr regional genau hingeschaut vor allem Kopf und dann Rest

00:53:38: Wenn man bei so fancy Sachen mal bleiben würde.

00:53:40: und man geht jetzt von NAD zu sowas wie Rapper Maisel oder Rapper Mezin, wie stehst du dazu?

00:53:49: Äh ähnlich.

00:53:50: Also es gibt Hinweise darauf dass es Schambagero protektiv sein soll weil's halt eben auf M-Tor wirkt.

00:54:01: also ich würd selber nicht ausprobieren.

00:54:06: die Leute die das mal getestet haben ... haben Probleme mit Aften, die sie dann im Mund haben... ... die schmerzhaft sind und du musst es ja sowieso irgendwie zyklisch dir dann verabreichen.

00:54:18: Es gibt noch keine ausreichende Evidenz als dass ich davon überzeugt bin,... ...dass das Sinn macht irgendwie Rapper mit Zielen quasi geroprotektiv also sprich produktiv fürs Alter irgendwie einzunehmen.

00:54:28: Das bleibt weiterhin ein Medikament in der Transplantationsmedizin und bis die Evidenzzlage eine andere ist.

00:54:36: Also auch mit den ganzen Rappaloks also sprüch... Analoga von Rappermedizin ist mit der Evidenzlage noch viel zu dünner, als das überhaupt Sinn macht.

00:54:46: Und es wäre ein Off-Label-Use, den ich generell nicht mache.

00:54:50: Was heißt man generell?

00:54:55: Nicht zugelassene Medikamente würde ich nicht verabreichen wollen und Rappermeazin ist jetzt nicht zugelassen außer ändernden Transplantationsmedizin Mit vermieden zum Beispiel, wenn jemand ein hohes HBAC hat um das ein bisschen zu therapieren und viele nehmen es ja auch prophylaktisch.

00:55:16: Da würde ich sagen okay.

00:55:18: also bei nicht Diabetiker wäre es quasi auf Label aber das ist so eine Grauzone.

00:55:22: Das

00:55:23: wäre jetzt das nächste Wort gewesen was ich in Raum geworfen hätte mit vermiedenen vielleicht noch kurz diesem Off-Level Thema wird so per se sagen off Labels etwas schlechtes oder?

00:55:34: Also es ist ja wie, was wir als GLP-I analoge oder Argonisten sind.

00:55:44: Nicht schlecht das ich finde.

00:55:44: Es ist ein Segen für die Menschheit.

00:55:46: also viele positive Effekte.

00:55:49: Wie nachhaltig sie sind wird sich zeigen.

00:55:51: Aber für schwer übergewichtige oder leicht übergewichtigere... Das

00:55:56: ist ja

00:55:57: nicht auf Level.

00:55:58: Genau, aber für leicht über gewichtige die jetzt nicht adipös sind sondern einfach körpervertreduzieren wollen das als Träger nehmen einen Anstoß um vielleicht eine Lebenszielveränderung einzuleiten immer gepaart mit Krafttraining weiter kommt es nicht drumherum mit ausreichend Protein zuvor auch ganz wichtig.

00:56:21: Jetzt gibt es erste Hinweise, dass das die Knochendichte reduziert.

00:56:25: Auch da hilft das Krafttraining weil wenn du mit Muskeln ansehen ziehst, die wiederum an Knochengen steckst und wieder die Knochendichte macht es durchaus Sinn.

00:56:34: oder habe ich auch keinen Schmerz mit?

00:56:35: Also ich bin generell nicht gegen Off-Label-Use.

00:56:37: Man glaubt doch gar nicht wie viel Off-label tatsächlich auch im Krankenhaus gemacht wird.

00:56:41: also auch so als wir jetzt in diesem ganzen Kinder-Tier mal uns viel mit beschäftigt haben Und du guckst ja dann hier so ein Kreiswahl und sowas an einem Krankenhaus.

00:56:53: Die erzählen dir in welchen Szenarien, wie wo eingeleitet werden würde um Co.

00:56:58: die meisten Einleitungsmittel sind auf Level Use.

00:57:00: Die sind nicht für die Einleitung zugelassen sondern eine Nebenwirkung ist dann die Wehenauslösung theoretisch.

00:57:08: Auch Spann wusste ihr auch nicht?

00:57:11: Und das wird auch nicht dafür zugelassen.

00:57:13: Es werden keine Studien dafür gemacht, es wird kein Geld dafür ausgegeben... ...dass so wie progestan und utrogäst theoretisch so.

00:57:22: Am Ende ist fast das gleiche.

00:57:24: Das eine ist aber unter anderem für die schwanger Frau zugelassend, das andere nicht.

00:57:28: Das Eine ist theoretischer als Orales-Präparat zugelassen, das Andere ist auch Vaginalzugelassen.

00:57:33: Am Ende ist das fast genau das gleiche.

00:57:36: Eines ist halt einfach nicht studiemäßig viel Geld reingebuttert worden, um etwas zu belegen und deswegen ist es theoretisch am Ende.

00:57:42: da ist jetzt kein richtige Off-Label.

00:57:44: aber die Beispiele, die du genannt hast und dieses Wien auslösendest, das war mir auch nicht klar dass das Off-Level ist, aber es standart!

00:57:50: Das wird täglich gemacht.

00:57:52: von daher ich glaube viele verstehen unter Off-Lab immer irgendwie so negativen Vibe.

00:57:57: Nein, es ist nur außerhalb der eigentlichen Zulassung die Anwendung.

00:58:02: Mit Formin ist ein super Beispiel.

00:58:03: Ich bin sehr gespannt auf die Tame-Studie, die ja jetzt angelaufen ist.

00:58:07: ob mit Formin wirklich das Alter positiv beeinflusst?

00:58:12: Bin sehr gespannt!

00:58:14: Nehmen wir uns mal ganz kurz mit.

00:58:15: Tamesstudie...

00:58:16: Tames Studi... ich kriege die Abkürzung nicht hin.

00:58:20: also TAME Kann man ja googeln, egal wofür es steht.

00:58:27: Also M steht für Metformin.

00:58:30: Es ist eine Studie die von Nier-Basilei angestoßen wird der viele viele Jahre gebraucht hat um das Funding zu akquirieren um diese Studie loszutreten die dann in einem größeren Patientenkollektiv schaut.

00:58:42: hat die quasi prophylaktische Einnahme von Metforminen bei Nichtdiabetikern ein positive Effekt aufs Alter und damit wahrscheinlich Mitteilierung der DNA?

00:58:55: Das ist ja eine größere angelegte Studie, wird wahrscheinlich auf viele Jahre laufen bis man dann ein Ergebnis hat.

00:59:02: Wenn wir an so von diesen spezifischen Dingen nochmal einen Schritt weitergehen würden wenn du so einen Bullshit-Detektor hättest und du müsstest sagen nenn mal drei Dinge auf die dieser Bullshit Detector immer anspringt Bei neuen Dingen oder bei irgendwelchen Sachen, die einen Coach, einen Arzt und Therapeuten sagen.

00:59:22: Was wären diese drei Dinge auf die so ein Bullshit-Detektor mal anspringen würde?

00:59:25: Also NAD hat man schon besprochen des Nummer eins weil es ist ein Milliardenmarkt und gibt NAD Kliniken, NAD Drips Einrichtungen usw.

00:59:39: Und Leute wissen nicht was sie sich da antun.

00:59:44: Da steht der Bullshit-Detektor ein.

00:59:45: Ich finde es immer noch schwierig, Mikrobiomanerlösen zu machen... Also man kann sie machen aber die Konsequenz daraus ist teilweise schwierig außer du hast wirklich einen Magen-Darm-Thema und schaust sehr spezifisch auf das wie das leaky gut zum Beispiel oder du hast eine unbekannte Unverträglichkeit also in der Hand des geübten Gastroenterologen ist es vielleicht eine gute Sache ... für den Normalo, der keine Verdauungsprobleme hat auf Schwierigkeit.

01:00:23: Die Frage ist halt auch was es gut ne?

01:00:25: Genau weil deines unterstehe ich zu meinem und wir wissen... Es gibt nicht dieses perfekte Mikrobiom das für uns alle irgendwie passt.

01:00:36: Das könnte man natürlich komplett abtauchen und sagen okay wir sind nur der Symbiont für die ganzen Milliarden Viren und Bakterien die in unserem Darin leben.

01:00:46: Wir brauchen die und uns nicht, wobei wir in der Symbiose brauchen wir uns gegenseitig.

01:00:52: Und wie durch die quasi gesteuert sind ist eine philosophische Frage.

01:00:57: Wahrscheinlich hast du noch ein drittes Ding einen dritten Bullshit

01:01:07: überlege.

01:01:10: Wieso auf dieser auf der Hierarchie der drei Dinge?

01:01:15: Wo wirst du da peptide einordnen?

01:01:19: oder ist es überhaupt bullshit oder ist kein bullshit?

01:01:21: Ich glaube es ist kein Bullshit, aber es kommt wie wir es bei mir besprochen haben auf den Kontext drauf an.

01:01:26: Wenn du den Hochlassungsathleten hast der einfach schnell wieder regenerieren muss, glaub ich sind.

01:01:31: Peptide können ein probates Mittel sein von der Zulassung her.

01:01:37: halt im schwierig weil die meisten nicht zugelassen sind.

01:01:39: also das GLP-I Sind Peptider die zu gelassen sind für eine bestimmte Indikation Insulinis und Peptid was zugelassend ist für eine gewisse Integration.

01:01:50: Da würde ich es eher im Gesamtkontext sehen.

01:01:54: Ich als Hobby-Sportler habe mir die Wade gezerrt, wäre ich sehr vorsichtig, wie er jetzt TB-Fünfhundert und PPC-Einzfünf-Sieben rein zu jagen.

01:02:03: Die Herausforderung ist eine gute Quelle zu finden, wo auch das drin ist was drin sein soll ohne Verunreinigungen.

01:02:12: Das ist eben schwierig wenn du in so einem grauen Bereich agierst bei nicht zugelassenen Arzneimitteln, die sehr immer auch sind und du keine gute Quelle hast.

01:02:23: Die halt eben die Reinheit garantiert und halt eben auch die richtige Dosierung.

01:02:27: Und mir dann irgendwas in den Körper reinzujagen, wo ich nicht weiß ist da wirklich das drin was drinnen sein soll, zu ich mich sehr schwer.

01:02:35: Ich höre mir nur dass Leute das aus Polen oder Dubai so beziehen.

01:02:40: aber ja es... euch glaubst oft gar nicht das drinnen, was draufsteht auch bei Namensergänzungsmitteln.

01:02:45: Ehrlicherweise wenn die Sachen nicht vernünftig geprüft, Labor geprüften und so...

01:02:51: Also von daher ist es spannend.

01:02:52: ich beobachte denn Peptide sehr genau aber ich wende sie nicht an weder an mir noch ein andern.

01:03:02: Bis auf GLP-Eins und wenn jemand Insulin brauche natürlich.

01:03:05: Ja theoretisch ist ja fast alles in Peptid, wenn man es umnehmen möchte also alles aus einer Suche nehmen könnte.

01:03:12: Vielleicht damit wir so ein bisschen zum Ende kommen, weil ich ja weiß du musst gleich zum Flieger.

01:03:17: Vielleicht so eine letzte Frage die nicht philosophisch wie du es gerade eben angedeutet hast.

01:03:22: Wenn du jetzt so dir vorstellen könntest zehn Jahre vorzuspulen was glaubst du?

01:03:27: wo steht dann dieses ganze Präventionsthema?

01:03:31: Wo ist das in zehn Jahren?

01:03:33: Ich glaube in den letzten fünf jahren hat sich so viel verändert.

01:03:37: Im letzten Jahr hat sich SO viel verändert.

01:03:42: Hättest du mir vor zehn Jahren gesagt, es gibt irgendwann mal einen Moment wo wir nicht mehr auf die Straße gehen dürfen oder wo wir eine Modell, eine Frage stellen können das mir alles beantwortet.

01:03:51: Oder dass nachts Aufgaben für mich erledigt.

01:03:54: Da hätte ich dir gesagt Du hast ein kompletten Kneil nicht gehört!

01:03:57: So ja... Ich frage mich auch wie die Geschichtsbücher in vierzig fünfzig hundert jahren aussehen?

01:04:05: Also was dann da steht über unsere Gesellschaft oder über dieses Zeitalter was wir durchlebt haben.

01:04:11: Und zehn Jahre ist ja ein krasser Fortsprung schon oder krass nach vorne gekommen.

01:04:17: Was glaubst du, wo ist da Prävention in zehn Jahren?

01:04:23: Eine Frage die könnte man einen eigenen Podcast zu machen.

01:04:27: Wahrscheinlich.

01:04:28: Also

01:04:28: hier ist das der Übergang zu einer wiederholen

01:04:30: und... In der nächsten Folge.

01:04:32: also wenn ich Präventions in der öffentlichen Wahrnehmung einmal mir anschaue dann hat die Phase mit Covid viel bewirkt in den Menschen.

01:04:42: Ja, weil du gemerkt hast, eben jeder ist ein unsichtbarer Virus der dein Leben maßgeblich beeinflusst.

01:04:48: Also Leute sind daran gestorben, schlimme Schicksale sind erlebt worden.

01:04:55: bei gesunden vor allem bei Kindern ist da viel passiert.

01:04:59: ich habe zwar mal einen eigenen Kinder gesehen und ich hab drei Kinder das sie dann zu Hause bleiben nicht in die Schule gehen können darf es nicht raus irgendwie außer du hast eine Hund.

01:05:08: jetzt haben wir ein Hund.

01:05:09: von daher ging das.

01:05:13: Das hat, glaube ich viel kaputt gemacht.

01:05:15: Es hat viel bewirkt.

01:05:17: Die Rate an Depressionen ist unglaublich hochgegangen bei Kindern.

01:05:25: Das könnte wieder politisch werden.

01:05:27: Wir haben nicht ausreichend Therapeuten und... Ich versuch das jetzt erst mal auszublenden, war ansonsten wirklich nur wütend!

01:05:33: Aber ich glaube, das hat viel – wenn ich jetzt wieder raussuche – viel geträgert in der Gesellschaft.

01:05:40: Dass wir uns mehr um unsere Gesundheit kümmern müssen und weniger reaktiv sondern eher proaktiv unterwegs sind.

01:05:47: Und das hat den letzten fünf Jahren, glaub' ich, viel bewirkt und deshalb sind wir vielleicht auch in diesem Space aktiv weil wir selber gemerkt haben okay da ist was wofür wir auch brennen.

01:05:59: also meine Leidenschaft ist definitiv auf diesen Präventionsbereich und weiß mich erfüllt, ich möchte Menschen helfen länger gesunde zu leben.

01:06:09: Das ist ein Trend den ich sehe der durch die Covid-Phase so richtig angeschoben wurde wenn du jetzt quasi den KI-Layer noch einen Top drauf packst und wir wirklich exponentielle Veränderungen sehen, die wir als Mensch ja gar nicht geistig verstehen.

01:06:24: Wenn ich alles CnX verändere... Ich kann dir nicht sagen, wo wir in zehn Jahren sind.

01:06:32: Also es gibt ja so Doomsday-Szenarien die sagen quasi AGI Artificial General Intelligence wird bis zum Ende des Jahrzehnts also bis Ende zwanzig dreißig uns komplett übernehmen.

01:06:48: Regierung werden durch AGI geführt werden.

01:06:53: Der Mensch ist wird nicht mehr gebraucht.

01:06:58: viele Jobs fallen weg bis auf wo du menschliche Interaktionsinteraktion brauchst, also sprich wenn's um was es verkauft geht ich will irgendwas verkaufen dann wird der Mensch eher den anderen Menschen bevorzugen.

01:07:11: für solche Sachen.

01:07:13: Pflege werden Menschen andere Menschen bevorzogen und nicht dem Pflegeroboter nehmen wollen.

01:07:18: Nenis... Ich gehe stark davon aus dass sich in zehn Jahren Eltern immer noch für einen anderen Menschen entscheiden als irgendwie ein Roboter der das Kind aufpassen soll.

01:07:33: Und so gibt es verschiedene Berufsgruppen, die weiterhin da sein werden.

01:07:39: Wird's keine Fahrer mehr geben, weil alles autonom ist?

01:07:42: Weiß ich nicht... Also in Deutschland glaube ich nicht dran, weil unsere Regulatorik einfach so restriktiv ist!

01:07:46: Es sei denn, die KI ändert dann die Regulatorie.

01:07:49: Das kann sein!

01:07:51: Aber ich glaube nicht an dieses Stoom-Stage-Szenario.

01:07:54: Ich glaube schon dass die KI Rasant unser Leben verändern wird und wie das sozusagen schon im letzten Jahr.

01:08:01: also wenn du nur zwölf Monate zurückgehst hast du noch keine KI verwenden können die über Nacht Dinge erledigt für dich quasi Vibecoded.

01:08:11: Ich habe meine private Website überarbeitet

01:08:15: Dies mit Cloud gemacht habe ich gesehen?

01:08:18: Genau, hab sie mit Cloud gemacht.

01:08:19: Hab sie durch Cloud Design designen lassen.

01:08:23: Habs sie durch Code coden lassen und dann mit dem Chrome Plug-in generieren lassen.

01:08:29: Das ist schon fancy, ne?

01:08:30: Es ist unglaublich!

01:08:31: Also es ist immer noch viel manuelle Arbeit weil offensichtlich sind wir in der Prompt nicht so ausgefallen dass die ein zu eins Umsetzung reibungslos passiert ist.

01:08:41: aber ich sag mal Vielleicht drei Tage damit verwendet.

01:08:46: Früher hast du drei Monate gebraucht?

01:08:48: Wahrscheinlich, oder hätte halt eben Webdesign erzahlen müssen und habe jetzt echt eine schöne Seite die auch gut funktioniert und es ist alles performant und das wäre vor einem Jahr gar nicht möglich gewesen.

01:09:01: also von daher glaube ich dass es schwierig für uns zu erfassen wie die nächsten zwölf Monate aussehen können.

01:09:06: ja und dann wenn wir diesen longevity Gedanken ein bisschen weiterspinnen gibt es ja immer noch diese longevity-escape Velocity, die im Raum steht.

01:09:14: Die in den nächsten, was ich aus fünfzehn Jahren oder so aus vielleicht kommen mag... dass wir für jedes Jahr, was wir leben mehr als ein Jahr dazubekommen.

01:09:22: Was nicht zwingend heißt das wir niemals sterben werden sondern also die Schallmauer scheint ja irgendwie so bei hundert und zwanzig Jahren zu sein.

01:09:30: Dass es gut möglich ist auch aufgrund der Errungenschaften moderner Medizin wo auch die KI hilft, Arzneimittel neu zu generieren.

01:09:40: Das ist das Stichwort Alpha-Fold und so weiter, dass du ganz schnell neue Wirksstoffe rausselektieren kannst in den Studien bringen kannst weil da kommen wir regulatorisch nicht drumherum.

01:09:55: aber ja Gesundheit einen anderen Charakter kriegt und das kann in zehn Jahren schon der Fall sein.

01:10:01: also das wäre so meine meine utopische Vorstellung oder mein Wunsch, dass wir die moderne Medizin in zehn Jahren so weit propagiert haben.

01:10:10: Dass wir viele Krankheiten ausgelöscht haben und einen guten Ansatz haben, Krebs zu heilen.

01:10:17: Das wir jetzt schon gute Ansätze haben aber vielleicht auch bessere metabolisches Syndrome zu heilen.

01:10:22: Herz-Kreiser Verkrankungen haben wir heute eigentlich ganz gut im Griff mit der nötigen Konsequenz.

01:10:29: Aber es gibt gute Arzneimittel das zu haben.

01:10:33: Die Demenz, wenn wir das noch abgebildet haben, dann haben wir die vier großen chronischen Krankheiten vielleicht hoffentlich im Griff so dass keiner mehr daran erkranken muss.

01:10:44: Dann kommen andere Vier nach oben?

01:10:45: Der kommt andere Vieren nach oben ja aber... Was

01:10:48: hast du an sich zu hören, wenn man da raushört?

01:10:49: Genau!

01:10:52: Wir sehen und es gibt mir Hoffnung, wir haben HIV gut behandeln können oder können es gut behandlen.

01:10:59: also heute muss keiner mehr an HIV sterben genauso wie wir Hepatitis-Impfstoffe entwickelt haben, Polio und viele andere.

01:11:08: Also der Mensch an sich ist ein unglaubliches Tier!

01:11:14: Und von daher bin ich da optimistisch dass wir in zehn Jahren vielleicht ein besseres Leben haben und mein großer Wunsch ist das wir so in Richtung Star Trek gehen.

01:11:22: Keiner muss mehr arbeiten fürs Leben, keiner muss mehr hungern oder Leid ertragen sondern... Wir Ärzte haben Trikorder und Scannenäden.

01:11:31: Braucht keiner mehr ein Ganz-Körper-Scanner oder Liquid Biopsy, sondern du hältst eben ein Gerät und scannst einmal so kurz und innerhalb von zehn Sekunden hast Du alle Daten die Du brauchst und wir können uns zu multiplandetanen Wesen entwickeln.

01:11:45: Scotty blieb mich hoch?

01:11:47: Genau.

01:11:47: also Teleportation das wäre so mein Wunsch.

01:11:51: da hätte ich große Lust das noch zu erleben.

01:11:54: ob es mir vergönnt ist weiß ich nicht aber Ich werde alles dafür tun.

01:11:57: Ja mega.

01:11:58: Dann vielen Dank für den zehn Jahre Ausblick oder fünfzig Jahresausblick, schauen wir mal.

01:12:03: Und in dem Sinne müssen wir glaube ich einen Strich machen sonst verpasst du deinen Flug.

01:12:07: Ansonsten vielen dank dass Du da warst

01:12:09: und

01:12:10: ich würde sagen auf ein neues!

01:12:11: Auf jeden Fall vielen Dank.

01:12:13: Mach's gut, tschau-tschau.

Über diesen Podcast

Der Health Impact Podcast diskutiert evidenzbasierte Tools und Strategien für Gesundheit & Performance, die dir als Trainer und Therapeut dabei helfen, dich in moderner Medizin weiterzubilden oder aber dich dabei unterstützen, deine eigene Gesundheit selbst in die Hand zu nehmen!

Wöchentlich diskutiert Thiemo Osterhaus, Mediziner und Gründer der Medletics Academy, mit ausgewählten Experten aktuelle Gesundheitsthemen aus ihren Spezialgebieten.

von und mit Thiemo Osterhaus

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